Ailsa Chang della NPR parla con l’ambasciatore israeliano presso le Nazioni Unite, Danny Danon, sui mandati di arresto della Corte penale internazionale per il primo ministro Benjamin Netanyahu e l’ex ministro della difesa Yoav Gallant.
AILSA CHANG, PRESIDENTE:
Oggi la Corte penale internazionale ha emesso mandati di arresto nei confronti del primo ministro israeliano Benjamin Netanyahu e dell’ex ministro della Difesa Yoav Gallant. La corte afferma di avere fondati motivi per ritenere che i due leader israeliani siano penalmente responsabili della crisi umanitaria a Gaza. Tra le accuse figurano l’uso della fame come arma di guerra e crimini contro l’umanità. La corte ha anche emesso un mandato d’arresto per Mohammed Deif, il capo militare di Hamas, che Israele sostiene di aver ucciso. Si unisce a noi ora l’ambasciatore di Israele presso le Nazioni Unite, Danny Danon. Benvenuto.
DANNY DANON: Grazie per avermi ospitato, Ailsa.
CHANG: Quindi, come abbiamo detto, una delle accuse della corte è che i leader israeliani hanno usato la fame come arma di guerra. E lasciate che vi chieda: l’IPC, che è questo gruppo internazionale indipendente di esperti che monitora la carestia, dice che il nord di Gaza è a pochi giorni dalla carestia. L’esercito israeliano l’ha isolata dal resto di Gaza. I risultati dell’IPC aggiungono peso a queste accuse?
DANON: Bene, prima di andare all’IPC, devo dirti che questa decisione ha preso in giro l’idea di giustizia universale. Sapete, per la prima volta, un leader di una democrazia – di una democrazia forte con istituzioni e sistema giudiziario forti – in realtà, un leader viene incriminato e viene emesso un mandato di arresto. Ciò è vergognoso e dimostra che dietro questa decisione c’è un programma politico.
E per quanto riguarda la tua domanda, questa è un’altra prova. Sappiamo che oggi a Gaza non si muore di fame. Israele ha permesso che gli aiuti arrivassero a Gaza, nel nord di Gaza. Ogni giorno arrivano centinaia di camion.
CHANG: I gruppi umanitari affermano che sono necessari circa 350 camion di aiuti al giorno per sostenere gli oltre due milioni di persone che vivono a Gaza, ma l’ONU afferma che in media arrivano solo 37 camion ogni giorno e che i bambini stanno morendo di malnutrizione a Gaza . Perché Israele non è…
DANON: No, no, quello è…
CHANG: …Permettere più aiuti? Neghi che a Gaza si stia soffrendo la fame?
DANON: Prima di tutto, a Gaza non si muore di fame, punto. Quando si guarda alla quantità di aiuti che arrivano a Gaza rispetto alla quantità di persone che vivono a Gaza, si capisce che non c’è alcun problema di fame. Stanno arrivando a Gaza.
CHANG: Quanti camion di aiuti stanno arrivando a Gaza…
DANON: Lasciami finire, per favore.
CHANG: …Secondo il tuo racconto?
DANON: Ma su una cosa siamo tutti d’accordo, cioè che a Gaza c’è il caos. Non hai legge e ordine. E molti degli aiuti che arrivano a Gaza non arrivano alle persone che meritano di riceverli – tanto che Hamas sequestra molti camion. Alcune bande ne approfittano. E il problema principale sono le questioni logistiche che stiamo cercando di aiutare. Ma sfortunatamente Hamas…
CHANG: L’amministrazione Biden ha inviato una lettera a Israele chiedendo anche di far entrare 350 camion di aiuti al giorno. Perché ciò non è avvenuto?
DANON: Parliamo quindi dell’amministrazione Biden perché è arrivata circa un mese fa con un elenco di richieste riguardanti i bisogni umanitari a Gaza. E un mese dopo hanno ammesso che la collaborazione con le autorità israeliane ha cambiato la situazione, e oggi la situazione è molto migliore. Ma stiamo facendo del nostro meglio. Stiamo collaborando. Non stiamo limitando la quantità di aiuti che arrivano a Gaza. Sfortunatamente, ci sono aree in cui Hamas è ancora in grado di trarre vantaggio dagli aiuti e di assicurarsi che gli aiuti vengano portati alla macchina del terrore e non servano alle persone che li stanno aspettando.
CHANG: Voglio parlare delle accuse secondo cui Israele sta intenzionalmente prendendo di mira i civili in questa guerra. Più di una dozzina di persone a Gaza hanno detto alla NPR di aver visto droni da cecchino israeliani sparare e talvolta uccidere civili innocenti. La NPR ha chiesto ripetutamente informazioni in merito all’esercito israeliano. I militari non hanno risposto alle domande. Quindi permettetemi di chiedervi direttamente: l’esercito israeliano sta usando droni da cecchino a Gaza?
DANON: Non abbiamo intenzione di ferire nessun civile. Ci rammarichiamo per la perdita di vite umane di tutti i civili a Gaza. Ma la colpa della tragedia di Gaza ricade su Hamas, non su Israele. Hanno iniziato questa guerra e oggi, quando combattiamo…
CHANG: L’esercito israeliano sta usando droni da cecchino a Gaza?
DANON: Lasciami finire, per favore. No, lasciami finire, per favore, Ailsa. Fai una domanda lunga. Voglio rispondere alla tua domanda. Ma nessuno può biasimarci quando combattiamo i terroristi che usano i civili come scudi umani. Cerchiamo di ridurre al minimo le vittime civili. Se confrontiamo il numero, il rapporto tra le vittime di Gaza rispetto ad altre guerre, sappiamo che abbiamo successo. Ma continuiamo a rammaricarci per la perdita di vite umane di civili. Ma incolparci per aver ucciso intenzionalmente civili, è inaccettabile.
CHANG: L’esercito israeliano sta usando droni da cecchino a Gaza?
DANON: Quindi stiamo usando armi sofisticate per ridurre al minimo le vittime civili. Quindi non posso darti una risposta su un drone specifico, ma ti dirò che è meglio…
CHANG: Non puoi o non vuoi darmi una risposta sui droni da cecchino?
DANON: No, non posso perché ti dico che useremo… il fatto che disponiamo di armi sofisticate, ci aiuta a prendere di mira e uccidere i terroristi. Ed è quello che stiamo cercando di fare.
CHANG: Netanyahu e Gallant potranno ora viaggiare nei paesi che sono parti della CPI? – perché gran parte di ciò include gran parte dell’Europa. Come potrebbe ciò influenzare i rapporti di Israele con il resto del mondo?
DANON: Oh, penso che molti paesi capiscano che si trattava di una risoluzione politica. Molti leader temono di essere i prossimi perché oggi stiamo combattendo una guerra di autodifesa.
CHANG: Quindi i piani di viaggio di Netanyahu non cambieranno nel prossimo futuro – a livello internazionale?
DANON: Quindi io – e abbiamo anche sentito da molti paesi che non accetteranno la sentenza. Daranno il benvenuto al Primo Ministro Netanyahu nei loro paesi. Penso che molti paesi impareranno la decisione, ma poi nessuno potrà sfuggire a vedere l’elenco dei leader che sono stati inseriti in quella lista in passato. E per paragonarlo al primo ministro israeliano, penso che molte persone sentano che c’è qualcosa che non va.
CHANG: Questi mandati di arresto della CPI incoraggiano Netanyahu a cercare di porre fine a questa guerra più rapidamente?
DANON: No. Penso che Netanyahu, sai, non si tratti di lui. Riguarda il popolo di Israele. Abbiamo un impegno morale. Fa parte dei nostri valori: non lasciare indietro le persone, persone che sono state rapite dalle loro case, dai loro letti. Sarebbe immorale farlo. Quindi penso che sì, sai, nessuno è felice di essere a Gaza oggi. Te lo posso dire per esperienza personale. Mio padre ha prestato servizio a Gaza. Ero a Gaza durante la Guerra del Golfo e mio figlio è stato a Gaza nell’ultimo anno. Nessuno ha il desiderio di essere lì. Ma ci rendiamo conto che non abbiamo scelta. Sapete, Hamas è venuto contro di noi, ha rapito tanti innocenti israeliani e di altre nazionalità, inclusi americani e britannici e persone da tutto il mondo. Abbiamo l’impegno di riportarli indietro. Ed è per questo che siamo determinati a porre fine a questa guerra.
CHANG: l’ambasciatore di Israele presso le Nazioni Unite, Danny Danon. Grazie mille per il tuo tempo.
DANON: Grazie mille, Ailsa.
(SUONO DI MUSICA)
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